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composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza

French translation: bouquet complexe et tertiaire qui se fonde en/qui révèle une plénitude superbe

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
Italian term or phrase:composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza
French translation:bouquet complexe et tertiaire qui se fonde en/qui révèle une plénitude superbe
Entered by: elysee

12:39 Feb 8, 2011
Italian to French translations [PRO]
Art/Literary - Wine / Oenology / Viticulture / descrizione vino piemontese
Italian term or phrase: composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza
contesto:
descrizione di vini piemontesi


Profumo: presenta un bouquet ** composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza ** e armonia. Il frutto fresco dei primi mesi spazia, durante la sua evoluzione successiva, nell’universo delle spezie. Pertanto alla violetta, alla rosa canina, al geranio, spesso alla mela e alla ciliegia si assommano sentori di vaniglia, di cannella e di pepe verde.

Profumo: pieno, prorompente ed intenso, *** composito *** e delicato. Si avvertono sentori fruttati ed al tempo stesso floreali che ricordano pesca, albicocca, ginestra e camomilla. Questi sentori tipici dell’arneis sono seguiti dalla fragranza di pane fresco e lieviti.

++++++++

non riesco a girare bene in modo elegante quest'espressione....
inoltre mi crea un problema di traduzione il termine "composito"
Su Dizionari trovo solo la trad letterale "composite" ma credo che non vada bene nella descrizione di un vino...(non risultano Rif. sul Web)

Ho trovato anche questo:

http://www.mediadico.com/dictionnaire/synonymes/composite/1
Composite : = Composé d'éléments différents.
(synonymes) = divers, varié, mêlé, mixte, mélangé, combiné, hétérogène, composé.

però non so quale di questi aggettivi utilizzare, perché non trovo Rif Web associati e convincenti.

Grazie 1000 in anticipo per l'aiuto prezioso e le vostre idee per
** composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza **
elysee
Italy
Local time: 04:31
bouquet complexe et tertiaire qui se fonde en/qui révèle une plénitude superbe
Explanation:
Où complexe traduit "composito" et tertiaire (qui se réfère au vieillissement du vin) "etereo".

"7. Richebourg – Domaine Jean Grivot - 1991 :
LG16,5 – PC15,5 – PP17,5
Robe diaphane, grenat bordé de fauve. Bouquet complexe, tertiaire, distillant de nombreuses nuances : sous-bois, tabac, café, épices, caramel, petit gibier, iode… Matière longue et élégante, remarquablement articulée dans son développement aromatique et structurel pour certains (PP), un peu sèche, manquant de fraîcheur et de fruit pour d'autres (PC)."
(http://lapassionduvin.com/phorum/read.php?40,84251,84253)


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Note added at 1 day4 hrs (2011-02-09 17:30:39 GMT)
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Altre info:

ETEREO Sentori che derivano dalle fermentazioni e da alterazione delle fermentazioni. Sono solitamente sentori gradevoli. Smalto per unghie, caramella inglese, sapone, cera, ceralacca, latticini...
(http://www.vinoinrete.it/sommelier/sommelier -1- esame olfat...
Dallo stesso sito, eccoti la definizione di aromi terziari:
"Si definiscono nel loro insieme bouquet e si formano durante l'invecchiamento a causa di processi ossidoriduttivi (arricchimento o impoverimento di ossigeno).
Altre reazioni chimiche da sottolineare sono
* Acetalizzazione, acetali=alcol+aldeide
* Esterificazione, esteri=alcol+acido
* Eterificazione, eteri=2 alcoli
* Ossidazione di alcoli-tannini-acidi"
----
etereo
Odore caratteristico dei vini maturi e invecchiati, originato da composti organici volatili.
(http://www.vinoinrete.it/sommelier/dizionario.html, glossario AIS)

Etereo
Vino dal profumo un po' pungente determinato da un lungo periodo di invecchiamento. Pungente ed alcolico per la presenza degli eteri.

Eteri
Sostanze volatili che si formano durante l'invecchiamento dei vini, per l'eliminazione di acqua dall'alcol, importanti perché sono fondamentali per la composizione del bouquet del vino.

Complesso
Questo termine viene usato nella degustazione per indicare un vino con molti strati di aroma e sapore.

(http://www.bereilvino.it/dizionario-del-vino/page/5/)
----
Per il momento questa versione 2007, sembra lasciare trasparire solo una parte del bagaglio di personalità e di completezza aromatica di cui è capace. Il profilo olfattivo tende ad essere un po’ contratto, pur individuandogli una complessità di grande compattezza. Al palato offre una materia molto importante, equilibrata e dinamica, anche se il legno tende a sovrastare leggermente in chiusura, difettando grazie ad una acidità presente ma che non riesce ad incidere con il giusto taglio, per rinsaldare la beva.
(http://www.altissimoceto.it/2010/04/28/guida-vini-di-altissi...


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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:41:41 GMT)
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Elysée,
nella mia proposta ho adottato "tertiaire" per etereo, sottolineando la prevalenza degli aromi terziari, propria dei vini invecchiati, che come vedi dall'esempio in FR è particolarmente usato per definire questi aromi.
Ho evitato di usare éthéré perché può anche avere una connotazione negativa. Ex. "Arôme éthéré rappelant celui des solvants, du vernis à ongle (défaut du vin)." (http://www.abcduvin.com/index.php/list/4/,B.xhtml)

"Les Arômes Ethérés (et odeurs de fermentation)
Acétate d’isoamyle, acétone, amylique, banane, bonbon acidulé, bonbon anglais, vernis à ongles - Esters d’acides gras supérieurs (caprates, caproates, caprylates), savon, bougie, cire, stéarine - Levure, ferment, pâte à fermentée, froment, bière, cidre - Lactique, lait aigre, laitage, fromagerie, beurre, diacétyle, yaourt, choucroute - Serpillière, étable, écurie - Guimauve."
(http://membres.multimania.fr/manchecl/categoriearomes1.htm)

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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:47:02 GMT)
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"Arômes tertiaires
Ils désignent le bouquet, complexe odorant que développe un vin pendant son vieillissement en bouteille en milieu réducteur (sans oxygène). Les arômes tertiaires les plus connus sont la truffe, le cuir, le moka, la noix de coco, les arômes de pâtisserie (cake, miel, pâte d’amande) et surtout les notes animales (fourrure, cuir, musc)."
(http://www.bordeaux.com/tools/Glossaire.aspx?Lettre=A)

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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:48:17 GMT)
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OK. Direi che ora hai abbastanza materiale e una serie di glossari enoici con cui sbizzarrirti.

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Note added at 5 days (2011-02-14 07:32:36 GMT) Post-grading
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Ti ringrazio per l'apprezzamento e per l'ulteriore ricerca.
Buona settimana!
Barbara
Selected response from:

Barbara Carrara
Italy
Local time: 04:31
Grading comment
grazie 1000 Barbara per l'ottimo aiuto e a tutte per le proposte.

Ho optato per:
"il présente un bouquet complexe et tertiaire qui révèle une harmonie exceptionnelle et plénitude superbe"

Perfetto per "plénitude superbe" (= eccezionale completezza)

Anche in base ad altre mie ricerche gli aggetivi giusti in questo caso sono bene: "complexe + tertiaire"
(che sono associate a questo tipo di vino)

Complexe : Un vin dont les arômes et les expressions gustatives sont complexes et multiples.
http://academieduvin.fr/lexique/index.php?C

http://prodottitipici.provincia.cuneo.it/prodotti/vini/barolo/index.jsp
Barolo
Vin de grande structure, qui exprime un bouquet complexe et enveloppant, en mesure de se développer dans le temps sans perdre ses séduisantes caractéristiques organoleptiques: la couleur grenat pleine et intense, le parfum fruité et épicé tout à la fois, qui rappelle les petits fruits rouges, la framboise et la fraise des bois, les cerises à l'eau-de-vie et la confiture, mais suggère également la rose et la violette fanée, la cannelle et le poivre, la noix de muscade et la vanille, et parfois la réglisse, le cacao, le tabac, le cuir et bien d'autres encore.

http://www.ledegustateur.com/dossier.barolo.html
Les arômes du nebbiolo peuvent être absolument captivants, avec des nuances épicées intenses, qui se transforment avec le temps en un bouquet riche et complexe de tabac, de cuir, de réglisse, de goudron, aux subtiles nuances florales et fruitées.

BARBARESCO D.O.C.G. 2005
Rouge grenat avec des reflets orangés est la couleur typique du Barbaresco. Il présente un parfum intense mais délicat et complexe, où des senteurs de violette, de fleurs séchées de rose se fondent avec celles des épices et du tabac. Le corps remarquable de ce vin, le tanin, présent mais velouté, et son taux d'alcool jamais excessif font du Barbaresco un vin d'une inégalable élégance.
http://www.lesamisdebacchus.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=2&Itemid=4


L'Encyclopédie mondiale des vins
http://www.lepost.fr/article/2011/01/31/2390340_l-encyclopedie-mondiale-des-vins-b-comme-barbera-bulgarie-bucellas-bical-ou-bouchonne.html
Barbaresco
Beau vin italien, provenant du Piémont. Un grand Barbaresco Riserva est un *** vin complexe, très élégant quand il atteint sa plénitude, *** d’une grande persistance aromatique où dominent les épices et les sous-bois. Un vin de garde qu’il est ridicule de goûter avant huit à dix ans, certains dépassant allègrement les vingt ans pour parvenir à une pleine maturité.

+++++

Plénitude: état du vin lorsqu'il a atteint son apogée.
http://www.terroirexperience.com/vin/plenitude-752-p.html
Lexique du vin
http://www.terroirexperience.com/vin/

vin + "plénitude superbe"
http://www.google.fr/search?q=vin+%2B+%22pl%C3%A9nitude+superbe%22&btnG=Cerca&hl=it&lr=&as_qdr=all&sa=2

Plénitude superbe, accord subtil : le chêne à la croisée des ... maturation future de l'eau-de-vie que les caractères du cep et du vin qui ont généré cette ...
http://www.chenes-vins.com/upload/La%20flamme%20et%20la%20patience.%20Armagnac.pdf

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Summary of answers provided
3 +1un délicieux bouquet panaché d'une remarquable/ incomparable harmonie
Carole Poirey
3bouquet complexe et tertiaire qui se fonde en/qui révèle une plénitude superbe
Barbara Carrara


Discussion entries: 8





  

Answers


29 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +1
un délicieux bouquet panaché d'une remarquable/ incomparable harmonie


Explanation:
j'ai traduit " composite " par " panaché " qui me semblait plus proche de l'idée italienne de " subtil mélange " , etereo peut avoir divers sens, "délicieux " ( qui a rapport au délice )est une possibilité ........
per completezza, mi piaceva " harmonie ".........

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Note added at 31 minutes (2011-02-08 13:11:01 GMT)
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on doit avoir l'idée que l'ensemble des parfums dont est composé ce vin crée un tout, une harmonie parfaite

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Note added at 1 heure (2011-02-08 13:47:22 GMT)
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à la place d'harmonie tu peux mettree " communion " , épanouissement ......

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Note added at 19 heures (2011-02-09 08:08:10 GMT)
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toiut bien régfléchi communion et épanouissement ne vont pas.
Je traduirais :

un délicieux bouquet panaché d'un équilibre parfait et à l'incomparable harmonie

Carole Poirey
Italy
Local time: 04:31
Native speaker of: Native in FrenchFrench
PRO pts in category: 28

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52 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
bouquet composito ed etereo in cui spicca un’eccezionale completezza
bouquet complexe et tertiaire qui se fonde en/qui révèle une plénitude superbe


Explanation:
Où complexe traduit "composito" et tertiaire (qui se réfère au vieillissement du vin) "etereo".

"7. Richebourg – Domaine Jean Grivot - 1991 :
LG16,5 – PC15,5 – PP17,5
Robe diaphane, grenat bordé de fauve. Bouquet complexe, tertiaire, distillant de nombreuses nuances : sous-bois, tabac, café, épices, caramel, petit gibier, iode… Matière longue et élégante, remarquablement articulée dans son développement aromatique et structurel pour certains (PP), un peu sèche, manquant de fraîcheur et de fruit pour d'autres (PC)."
(http://lapassionduvin.com/phorum/read.php?40,84251,84253)


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Altre info:

ETEREO Sentori che derivano dalle fermentazioni e da alterazione delle fermentazioni. Sono solitamente sentori gradevoli. Smalto per unghie, caramella inglese, sapone, cera, ceralacca, latticini...
(http://www.vinoinrete.it/sommelier/sommelier -1- esame olfat...
Dallo stesso sito, eccoti la definizione di aromi terziari:
"Si definiscono nel loro insieme bouquet e si formano durante l'invecchiamento a causa di processi ossidoriduttivi (arricchimento o impoverimento di ossigeno).
Altre reazioni chimiche da sottolineare sono
* Acetalizzazione, acetali=alcol+aldeide
* Esterificazione, esteri=alcol+acido
* Eterificazione, eteri=2 alcoli
* Ossidazione di alcoli-tannini-acidi"
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etereo
Odore caratteristico dei vini maturi e invecchiati, originato da composti organici volatili.
(http://www.vinoinrete.it/sommelier/dizionario.html, glossario AIS)

Etereo
Vino dal profumo un po' pungente determinato da un lungo periodo di invecchiamento. Pungente ed alcolico per la presenza degli eteri.

Eteri
Sostanze volatili che si formano durante l'invecchiamento dei vini, per l'eliminazione di acqua dall'alcol, importanti perché sono fondamentali per la composizione del bouquet del vino.

Complesso
Questo termine viene usato nella degustazione per indicare un vino con molti strati di aroma e sapore.

(http://www.bereilvino.it/dizionario-del-vino/page/5/)
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Per il momento questa versione 2007, sembra lasciare trasparire solo una parte del bagaglio di personalità e di completezza aromatica di cui è capace. Il profilo olfattivo tende ad essere un po’ contratto, pur individuandogli una complessità di grande compattezza. Al palato offre una materia molto importante, equilibrata e dinamica, anche se il legno tende a sovrastare leggermente in chiusura, difettando grazie ad una acidità presente ma che non riesce ad incidere con il giusto taglio, per rinsaldare la beva.
(http://www.altissimoceto.it/2010/04/28/guida-vini-di-altissi...


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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:41:41 GMT)
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Elysée,
nella mia proposta ho adottato "tertiaire" per etereo, sottolineando la prevalenza degli aromi terziari, propria dei vini invecchiati, che come vedi dall'esempio in FR è particolarmente usato per definire questi aromi.
Ho evitato di usare éthéré perché può anche avere una connotazione negativa. Ex. "Arôme éthéré rappelant celui des solvants, du vernis à ongle (défaut du vin)." (http://www.abcduvin.com/index.php/list/4/,B.xhtml)

"Les Arômes Ethérés (et odeurs de fermentation)
Acétate d’isoamyle, acétone, amylique, banane, bonbon acidulé, bonbon anglais, vernis à ongles - Esters d’acides gras supérieurs (caprates, caproates, caprylates), savon, bougie, cire, stéarine - Levure, ferment, pâte à fermentée, froment, bière, cidre - Lactique, lait aigre, laitage, fromagerie, beurre, diacétyle, yaourt, choucroute - Serpillière, étable, écurie - Guimauve."
(http://membres.multimania.fr/manchecl/categoriearomes1.htm)

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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:47:02 GMT)
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"Arômes tertiaires
Ils désignent le bouquet, complexe odorant que développe un vin pendant son vieillissement en bouteille en milieu réducteur (sans oxygène). Les arômes tertiaires les plus connus sont la truffe, le cuir, le moka, la noix de coco, les arômes de pâtisserie (cake, miel, pâte d’amande) et surtout les notes animales (fourrure, cuir, musc)."
(http://www.bordeaux.com/tools/Glossaire.aspx?Lettre=A)

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Note added at 1 day5 hrs (2011-02-09 17:48:17 GMT)
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OK. Direi che ora hai abbastanza materiale e una serie di glossari enoici con cui sbizzarrirti.

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Note added at 5 days (2011-02-14 07:32:36 GMT) Post-grading
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Ti ringrazio per l'apprezzamento e per l'ulteriore ricerca.
Buona settimana!
Barbara

Barbara Carrara
Italy
Local time: 04:31
Native speaker of: Native in ItalianItalian
PRO pts in category: 16
Grading comment
grazie 1000 Barbara per l'ottimo aiuto e a tutte per le proposte.

Ho optato per:
"il présente un bouquet complexe et tertiaire qui révèle une harmonie exceptionnelle et plénitude superbe"

Perfetto per "plénitude superbe" (= eccezionale completezza)

Anche in base ad altre mie ricerche gli aggetivi giusti in questo caso sono bene: "complexe + tertiaire"
(che sono associate a questo tipo di vino)

Complexe : Un vin dont les arômes et les expressions gustatives sont complexes et multiples.
http://academieduvin.fr/lexique/index.php?C

http://prodottitipici.provincia.cuneo.it/prodotti/vini/barolo/index.jsp
Barolo
Vin de grande structure, qui exprime un bouquet complexe et enveloppant, en mesure de se développer dans le temps sans perdre ses séduisantes caractéristiques organoleptiques: la couleur grenat pleine et intense, le parfum fruité et épicé tout à la fois, qui rappelle les petits fruits rouges, la framboise et la fraise des bois, les cerises à l'eau-de-vie et la confiture, mais suggère également la rose et la violette fanée, la cannelle et le poivre, la noix de muscade et la vanille, et parfois la réglisse, le cacao, le tabac, le cuir et bien d'autres encore.

http://www.ledegustateur.com/dossier.barolo.html
Les arômes du nebbiolo peuvent être absolument captivants, avec des nuances épicées intenses, qui se transforment avec le temps en un bouquet riche et complexe de tabac, de cuir, de réglisse, de goudron, aux subtiles nuances florales et fruitées.

BARBARESCO D.O.C.G. 2005
Rouge grenat avec des reflets orangés est la couleur typique du Barbaresco. Il présente un parfum intense mais délicat et complexe, où des senteurs de violette, de fleurs séchées de rose se fondent avec celles des épices et du tabac. Le corps remarquable de ce vin, le tanin, présent mais velouté, et son taux d'alcool jamais excessif font du Barbaresco un vin d'une inégalable élégance.
http://www.lesamisdebacchus.com/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=2&Itemid=4


L'Encyclopédie mondiale des vins
http://www.lepost.fr/article/2011/01/31/2390340_l-encyclopedie-mondiale-des-vins-b-comme-barbera-bulgarie-bucellas-bical-ou-bouchonne.html
Barbaresco
Beau vin italien, provenant du Piémont. Un grand Barbaresco Riserva est un *** vin complexe, très élégant quand il atteint sa plénitude, *** d’une grande persistance aromatique où dominent les épices et les sous-bois. Un vin de garde qu’il est ridicule de goûter avant huit à dix ans, certains dépassant allègrement les vingt ans pour parvenir à une pleine maturité.

+++++

Plénitude: état du vin lorsqu'il a atteint son apogée.
http://www.terroirexperience.com/vin/plenitude-752-p.html
Lexique du vin
http://www.terroirexperience.com/vin/

vin + "plénitude superbe"
http://www.google.fr/search?q=vin+%2B+%22pl%C3%A9nitude+superbe%22&btnG=Cerca&hl=it&lr=&as_qdr=all&sa=2

Plénitude superbe, accord subtil : le chêne à la croisée des ... maturation future de l'eau-de-vie que les caractères du cep et du vin qui ont généré cette ...
http://www.chenes-vins.com/upload/La%20flamme%20et%20la%20patience.%20Armagnac.pdf
Notes to answerer
Asker: il link che hai indicato (glossario VINO IN RETE) non si apre - il link OK è questo : http://www.vinoinrete.it/sommelier/_dizionario%20E.htm

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