dishonorable

20:43 Oct 3, 2009 

Çürüğe çıkmak için yetkililer istiyor kanıtı. Aslında bu durum ilgili kişi tarafından beyan edildikten sonra, üstüne üstlük ispat aranması abesle iştigal. Ancak kararı verecek otorite bunda diretince (suistimal edilmemesi için), aksini dikte edecek bir başka otorite olmadığı için, "mahremiyet" aslında korunmuş da olmuyor. Ama kim denetleyecek bunu? "Ya kanıt getir veya askerliğe elverişlisin" diyorlar.

20:21 Oct 3, 2009 

çok teşekkür ediyorum verdiğiniz bilgiler için. anladığım kadarıyla 1nci durumda beyan yeterli olmuyor, beyanın ispatı da gerekiyor "çürüğe çıkabilmek" için. "Mahremiyetin korunması" kaygısı taşımayan bir uygulama geçerli yani.
Aslında bu soruda hangi ülkeden bahsedildiğini bilmek daha iyi olurdu. Ama verdiğiniz bilgilerin ışığında, "emeklilik" kelimesinin herhangi bir hak kazanımına değil de kurumdan tasfiye edilmeye işaret ettiği düşünüldüğünde, önerdiğiniz karşılık ilgili ülkenin ABD ya da TR olduğuna bakılmaksızın doğru görünüyor. bir kez daha teşekkürler :)

20:10 Oct 3, 2009 

Evet biliyorum, biliyorum, çok oldum ama affınıza sığınarak son bir girdi daha yapayım :)) "Resen emekli" benden daha önce 2002'de sorulmuş Kudoz'da; Nilgün Bayram'ın referans açıklamasına göre, "İlgililerin isteklerine bakılmaksızın kurumlarınca yapılan zorunlu emeklilik işlemidir" şeklinde. Bu açıklama yanıltmasın. "emeklilik" kelimesinin kullanımı yasal alanda herhangi bir hakkın kazanılıp kazanılmadığına işaret etmiyor ve aslında bu hususla ilgilenmiyor bile. Yasaya göre o personelin kurumdan çıkarılması lazım. Olay sadece bundan ibaret. Çoğu durumda da haklarını kazanmadan kurumdan çıkarılanlar için geçerli, çünkü emeklilik haklarını alanlar genellikle böyle bir durumdan önce kendileri emekliliklerini istedikleri için (çünkü emekli olmayı ben istedim diyecekler), geriye emeklilik haklarını kazanmamış olanlar kalıyor doğal olarak. Bence aslında "resen terhis" gibi bir deyim daha da güzel olurdu, ancak literatürde de böyle bir terim kullanılmıyor.

19:54 Oct 3, 2009 

"Dishonorable discharge" örneğin, ABD Silahlı Kuvvetlerinde erbaş ve erlere uygulanabilir, çünkü gönüllü askerlik ve dolayısıyla da "maaş alma" ve "bazı haklardan (sağlık gibi) yararlanma" söz konusu. Yani bizdeki erler gibi "zamanı gelince" terhis olmuyorlar. O yüzden onların çıkarılmalarıyla, subay/astsubay gibi diğer rütbelilerin çıkarılması arasında bir fark yok. Ancak bizde bu fark var. Ayrıca "ihraç" terimi konusunu yine tekrarlamak istiyorum, çünkü biz tercümanlar için çok önemli. Askeri Ceza Kanunu Ek Madde 7/C'de ["Tard, ihraç ve rütbenin geri alınması" feri cezaları ... "Türk Silahlı Kuvvetlerinden çıkarma" feri cezası, Olarak değiştirilmiştir.] ibaresi var. Yani ihraç deyimi sadece halk dilinde kalan bir terim. Tercüman olarak biz bu terimi kullanırsak, mevcut yasal düzenleme ile çelişir ve bence yanlış. Sonuçta kelime için doğru anlam önemli bizim için. Diğerleri ne kullanırsa kullansın. Hala Silahlı Kuvvetlerden "tard (veya tart)" edilenlerin var olduğunu düşünen çok kişi var. Tüm bunlar AB uyum sürecinde "mahremiyetin korunması" amacıyla "çıkarılma" olarak değişti

19:30 Oct 3, 2009 

Baştan belirteyim, eşcincellik yüz kızartıcı bir suç değil. Başkalarına karşı cebren uygulanmış bir fiili içermiyor. Tamamen kişisel tercih ve bu durumda bu kişisel tercihin ilgili kurumun mevzuatına uygunluğu söz konusu. Uygulama iki türlü: 1) Askerliğe girmeden eğer kişi bunu ispatlarsa (evet çok komik ama doğru okuyorsunuz :))), o zaman zaten halk deyimiyle "çürüğe çıkıyor" ve askerlik yapmıyor. 2) Girdikten sonra ortaya çıkarsa, o zaman yine Askeri Ceza Kanunu'nun 153'ncü maddesi geçerli, çünkü "asker" sıfatını kazandığı için askeri hukuka tabi (hala ihraç demiyorlar ama, dikkat edin) "Bir kimseyle gayri tabii mukarenette bulunan yahut bu fiili kendisine rızasıyla yaptıran asker kişiler hakkında, fiilleri başka bir suç oluştursa bile, ayrıca Türk Silahlı Kuvvetlerinden çıkarma cezası, erbaşlar için rütbenin geri alınması cezası verilir." Yani ihraç gibi bir durumdan bahsedilmiyor, aynen devam, yani terhis ufukta :) O zaman sadece birlik içi bazı önlemler alınıyor, o kadar. O da kanunda yazmıyor zaten :)

19:07 Oct 3, 2009 

:)) Evet, kaçış pek kolay değil gibi görünüyor. Bilmediğim için soruyorum: İhraç gerekçesi eşcinsellik olduğunda nasıl bir uygulama devreye giriyor?

18:51 Oct 3, 2009 

Herhangi bir emeklilik hakkına sahip olmayacak personel (yani sizin belirttiğiniz rütbeli askerler) dışındaki herkesin askerlik görevi yükümlülüğü ortadan kalkmaz. İlgili cezasını çeken erbaş/er, kalan mecburi askerlik hizmetini cezasının bitiminde tamamlar. Herhangi bir zaman aşımı yok. Dolayısıyla onlar için "Silahlı Kuvvetler'den Çıkarılma" (veya ihraç) söz konusu değildir. Varsa eğer, sadece rütbeleri (onbaşı, çavuş) geri alınır. İlgili referans için, Askeri Ceza Kanunu Madde 38, C Fıkrası 2nci paragraf: "Hürriyeti bağlayıcı diğer cezalar, genel cezaevlerinde çektirilir. İnfaz sırasında hükümlülerin üzerinden askerlik kıyafeti ve işaretleri kaldırılır.", 3ncü paragraf: "Genel cezaevlerinde ceza sürelerini tamamlayan askerlik yükümlüleri, geri kalan askerlik hizmetlerini tamamlamak üzere askeri makamlara teslim edilirler." Yani kaçış yok :)))

18:26 Oct 3, 2009 

Merhaba Erkan Bey, önerdiğiniz tanımın rütbeli askerlerden (rütbeli derken subay ve astsubayları ya da sözleşmeli personeli kastediyorum) bahsedildiği sürece çok doğru olduğunu düşünüyorum. yalnız, er ve erbaş düzeyinde bir ihraç sözkonusu olduğunda re'sen emeklilik diyebileceğimiz bir uygulama da sanırım geçerli olmayacaktır. ben soruda daha çok er/erbaş düzeyinde bir ihracın kastedildiğini düşündüm ama, elbette, yanılıyor olabilirim.

14:18 Oct 3, 2009 

Bazıları gibi "ille de benim dediğim dediktir" gibi bir yaklaşımı sevmiyorum, ama maalesef bu konuda biraz ısrarcı olacağım. Genellikle re'sen emekli olanlar, haklarını alarak emekli olma şanslarının olmaması durumunda yasa gereği emekliye ayrılanlardan oluşuyor. Yani örnek olarak birisi herhangi bir yüz kızartıcı veya onur/haysiyeti kırıcı bir suça bulaşırsa (adam öldürme, hırsızlık vs. gibi), yasa gereği re'sen emekliye ayrılıyor, çünkü böyle bir durumda kurumda çalışması zaten mümkün değil. Eğer böyle bir durum emeklilik haklarını kazanmış birisi için ortaya çıkarsa, silahlı kuvvetlerden yine re'sen emekliye ayrılıyor, ancak Emekli Sandığı'na yeterli ödemeyi yaptığı için yine emekli olabiliyor. Tek fark olarak askeri tesislerden faydalanamıyor, çünkü silahlı kuvvetler bunu kabul etmiyor.
Ancak mevcut durumda, yüz kızartıcı olsun veya olmasın, kişinin mahremiyeti için yasa gereği emekli edilen her durumda "re'sen emekli" kullanılıyor artık. Ancak kaynak yabancı literatürde hala bu fark gözetiliyorsa, o zaman farkı belirtmek gerekiyor.