https://esl.proz.com/forum/italian/345659-segmentazione_basata_su_paragrafi.html

Segmentazione basata su paragrafi
Autor de la hebra: Stefano Crivellaro

Stefano Crivellaro  Identity Verified
Italia
Local time: 17:55
italiano a inglés
+ ...
Aug 13, 2020

Salve a tutte/i,

da quanto ho letto sulla funzione Segmentazione (Studio 2019) se volessi passare da segmentazione basata su regole (regex) a segmentazione basata su paragrafo perderei le regole di segmentazione nella TM che sto usando.
Potrei creare una seconda TM (con stesso language pair) con segmentazione basata su paragrafi nel progetto, ma poi come fa SDL Trados a "capire" che deve usare la segmentazione della TM secondaria (su paragrafo) invece di quella della TM primar
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Salve a tutte/i,

da quanto ho letto sulla funzione Segmentazione (Studio 2019) se volessi passare da segmentazione basata su regole (regex) a segmentazione basata su paragrafo perderei le regole di segmentazione nella TM che sto usando.
Potrei creare una seconda TM (con stesso language pair) con segmentazione basata su paragrafi nel progetto, ma poi come fa SDL Trados a "capire" che deve usare la segmentazione della TM secondaria (su paragrafo) invece di quella della TM primaria (basata su regole)?
Grazie!
Stefano
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Dragomir Kovacevic  Identity Verified
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la segmentazione è prioritaria, non la seconda TM Aug 13, 2020

Come nel titolo.

E' giusto utilizzare una nuova, chiamiamola "mini TM" per il lavoro in corso. Che accumulerà i paragrafi, anziché le singole frasi.

La TM originaria, Big TM, dovrebbe essere di solo riferimento, da cui ti arrivano i matches, non dovrebbe accumulare le stringhe del progetto. Per aumentare la probabilità e frequenza di concordanze, dovresti abbassare la soglia di concordanza. Dai tipici valori di 75-70-66, fino a 50%, anche meno. Con un ovvio fenomeno
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Come nel titolo.

E' giusto utilizzare una nuova, chiamiamola "mini TM" per il lavoro in corso. Che accumulerà i paragrafi, anziché le singole frasi.

La TM originaria, Big TM, dovrebbe essere di solo riferimento, da cui ti arrivano i matches, non dovrebbe accumulare le stringhe del progetto. Per aumentare la probabilità e frequenza di concordanze, dovresti abbassare la soglia di concordanza. Dai tipici valori di 75-70-66, fino a 50%, anche meno. Con un ovvio fenomeno di aumento di matches.

E come sempre, sono i glossari che aiutano più di tutto altro.

Io non uso Trados...


Stefano Crivellaro wrote:

Salve a tutte/i,

da quanto ho letto sulla funzione Segmentazione (Studio 2019) se volessi passare da segmentazione basata su regole (regex) a segmentazione basata su paragrafo perderei le regole di segmentazione nella TM che sto usando.
Potrei creare una seconda TM (con stesso language pair) con segmentazione basata su paragrafi nel progetto, ma poi come fa SDL Trados a "capire" che deve usare la segmentazione della TM secondaria (su paragrafo) invece di quella della TM primaria (basata su regole)?
Grazie!
Stefano
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Stefano Crivellaro  Identity Verified
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PERSONA QUE INICIÓ LA HEBRA
Grazie, quindi... Aug 14, 2020

Grazie per la risposta. Da quanto scrive mi par di capire che in PROJECT SETTINGS dovrei deselezionare il tickbox UPDATE per la Big TM in modo che le TU/paragrafi vengano caricati solo nella mini-TM. In alternativa, potrei usare solo Big TM con segmentazione di default, sostituendo tutte le sequenze PUNTO-SPAZIO con una stringa di caratteri scelta appositamente e impedire la segmentazione (uno script per convertirla e un altro per rimettere i PUNTO-SPAZIO nel testo tradotto)?
Grazie
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Grazie per la risposta. Da quanto scrive mi par di capire che in PROJECT SETTINGS dovrei deselezionare il tickbox UPDATE per la Big TM in modo che le TU/paragrafi vengano caricati solo nella mini-TM. In alternativa, potrei usare solo Big TM con segmentazione di default, sostituendo tutte le sequenze PUNTO-SPAZIO con una stringa di caratteri scelta appositamente e impedire la segmentazione (uno script per convertirla e un altro per rimettere i PUNTO-SPAZIO nel testo tradotto)?
Grazie
S.
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Dragomir Kovacevic  Identity Verified
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deselezionare update Big TM SI' / no l'idea alternativa Aug 14, 2020

Direi di no per l'idea alternativa. Supponendo seriamente che un paragrafo sia carico anche di altri segni di interpunzione, e non solo di punti. Punto-spazio è sacro. In più, manipolare il file source porta con se l'aumento di tags interni (se di radice xml, come MS xml e Open Document).

Il fatto è che un traduttore dovrebbe sempre lavorare con una mini-TM per il progetto: per cautela, per poter anche spedirla al cliente, ecc. Significa: usare la par-seg sul singolo progetto co
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Direi di no per l'idea alternativa. Supponendo seriamente che un paragrafo sia carico anche di altri segni di interpunzione, e non solo di punti. Punto-spazio è sacro. In più, manipolare il file source porta con se l'aumento di tags interni (se di radice xml, come MS xml e Open Document).

Il fatto è che un traduttore dovrebbe sempre lavorare con una mini-TM per il progetto: per cautela, per poter anche spedirla al cliente, ecc. Significa: usare la par-seg sul singolo progetto con una sua mini-TM dedicata, lasciando la Big TM come riferimento solo.

Stefano Crivellaro wrote:

Grazie per la risposta. Da quanto scrive mi par di capire che in PROJECT SETTINGS dovrei deselezionare il tickbox UPDATE per la Big TM in modo che le TU/paragrafi vengano caricati solo nella mini-TM. In alternativa, potrei usare solo Big TM con segmentazione di default, sostituendo tutte le sequenze PUNTO-SPAZIO con una stringa di caratteri scelta appositamente e impedire la segmentazione (uno script per convertirla e un altro per rimettere i PUNTO-SPAZIO nel testo tradotto)?
Grazie
S.


[Edited at 2020-08-14 11:38 GMT]
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Stefano Crivellaro  Identity Verified
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Local time: 17:55
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PERSONA QUE INICIÓ LA HEBRA
Alla fine Aug 14, 2020

Alla fine ho optato per creazione di progetto separato, con TM nuova, con segmentazione basata su paragrafo.

Quanto all'uso di stringhe sostitutive, in realtà non opero mai direttamente sul documento (Word) in formato originale, ma uso una serie di script che mi copiano il testo su un documento Word "di traduzione", che contiene una tabella Word con colonne Source e Target ecc. e poi ho una serie di script (VBA, VBA+regex) per manipolare e pulire il testo (sia source che target). U
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Alla fine ho optato per creazione di progetto separato, con TM nuova, con segmentazione basata su paragrafo.

Quanto all'uso di stringhe sostitutive, in realtà non opero mai direttamente sul documento (Word) in formato originale, ma uso una serie di script che mi copiano il testo su un documento Word "di traduzione", che contiene una tabella Word con colonne Source e Target ecc. e poi ho una serie di script (VBA, VBA+regex) per manipolare e pulire il testo (sia source che target). Usando una tabella Word, il testo in ogni cella viene già interpretato da SDL come un paragrafo a se' stante. Questo, unito alla segmentazione basata su paragrafo dovrebbe raggiungere lo scopo.
Ho uno script che mi genera un TMX a partire dal file Word "tabellare" source-target e lo converte in UTF8 in modo che i caratteri con segni diacritici dell'italiano vengano visualizzati correttamente in SDL quando importo il TMX.

Grazie!

Saluti

S.

[Edited at 2020-08-14 14:17 GMT]
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